请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
查看: 594|回复: 412

台湾网友对内地网络小说的看法(来自海对岸不同价值观的声音)(转载)

[复制链接]

48

主题

827

帖子

855

积分

高级会员

Rank: 4

积分
855
torry 发表于 2018-11-11 04:35:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
我很少从头到尾看完一部中国网络小说,但其他国家的小说倒是常能看完,当然,这跟字数有关,不过…

  起点、纵横、17K之类的中国网络小说基本上多是一些速成的文字垃圾,不同意吗?那且让我们一一来分析…

  ■动机与背景:

  稍微注意一下,可以发现有不少的写手是因为觉得没什麽书可看,所以自己跳下去写,这种写手写的东西多半可以跳过…

  人们说:熟读唐诗三百首,不会作诗也会吟,但是若你熟读起点的小说然後自己创作,而这些小说很多是水准不高、太闲的大学生游戏之作,那麽在这些低水准的作品薰陶下,很难让人认为可以让人写出有水准的作品。

  智者说话因为有话要说,愚者则是想说话,前者有内容,後者只有宣泄的**罢了。

  想写中国古代的小说,那麽对於当时的时代背景自然要有所了解,此外就是阅读以当时时代为背景的古典小说,如杨家府演义、隋炀帝艳史、隋唐演义之类的,想写些修仙的,不妨先去看看署山剑侠、或是道教的一些资料好比道德经、南华经、抱朴子之类的。

  站在巨人的肩膀上,你即便成不了巨人至少也有较远的视野,而跟着一群侏儒打混,你即便成王,也不过是矮子里面个子较高的那一个罢了~

  ■题材

  中国网路小说写得最好的只有中国人才写得出来的作品,即是官场小说,其他各种类型的小说里面的价值观与世界观几乎都是延续官场小说里面的,好比充斥於各种类型里的力量崇拜、等级制度、内斗权谋等等。

  好比修道被写成修盗,不再是替天行道或独善其身,而是热衷於杀人夺宝,每当有人高喊「宝物、有德者居之。」这个德就是力量,这句话跟土匪的「此树是我栽……」其实没太大不同,意思就是要开抢了,明明就是土匪,却要可笑地自圆其说,辩称修道便是争夺资源,其实不过是修道,将现实生活里的13.5亿人你争我夺的世界观套到修仙题材小说里罢了…

  好比最可笑的是当一个人法力到了某某境界就成了师叔一说,上下尊卑不再是辈份或年纪,而是以力量而定,这种设定充斥於中国网路小说里,职务或许会变更,但辈份会变倒是中国人特有的思维。

  至於以外国的历史为背景、或是魔法、异世界、异大陆的奇幻小说更是垃圾里的垃圾,每次看这类型的作品就觉得是将一群中国人套个外国人的名字的作品罢了,反正就是魔法加斗气(第一次看/中/国奇幻小说时我还很讶异,什麽是斗气?)里面每个人都还是中国人尔虞我诈那套,让人觉得,这些人都不看外国翻译小说的?

  你何时看过外国人写武侠或修仙题材的小说?

  好吧,你自认文成武德、智慧过人,写西方背景的小说对你来说只是一盘菜,那也多看看正宗的魔幻作品,一般的欧洲作品里,所谓的东方人多半是黑海以东那边的摩尔人(回教徒)而已,而非写方块字的中国人(那个太远了)。

  多了解一下外国历史与文化的演变,多了解宗教改革,而非老是重复:「神说要有光…」(神是个话唠,他说过很多话…)

  你得肚子里面有点料,才能盖出摩天大楼,而若你老是跟一群小孩和着屎尿玩泥巴,最多只能堆砌出沙洲城堡…

  ■贫乏的人物性格刻画

  主角有七成以上是冷酷寡言的性格,而中国写手描写人物面貌的功力似乎十分薄弱,人物性格多半是一堆写手自己的旁白补充,而非藉由情节、戏剧性的效果产生,想要描写出主角的强势与威严,不用写一堆乱七八糟的形容词,简单几句地当主角一踏入此地,众人皆沉默行注视礼即可,无须叨叨絮絮几百字去形容主角多麽威武。中国的网路小说更像是低能写手写给低能读者看的…写手们不思考、读者也一样。

  当你看过够多的中国网路小说後,你会发现主角多半爱摆酷(中国人所谓的装逼),不然就是喜欢玩猥琐跟阴险,想法多是力量至上、杀杀杀之类的N……土匪概念,往往把目的与手段搞混,毫无原则与坚持,连最起码的道德标准都欠奉…

  举个最简单的例子,金庸的小说里,每篇作品的主角性格的刻画,栩栩如生,每个人物的性格隐隐中也决定了每个人的命运,而不用去哭着喊着「我命由我不由天」。

  而中国网路小说里,似乎主角不断地串场,看到後来,没有一部小说里的主角让人印象深刻,喜欢或讨厌,因为…他们都长一个样子。

  这或许跟写手的人生历练与功力有关,因为实际生活里与他人互动贫乏,在尔虞我诈的社会上必须伪装自己(我够狠、别惹我),无法去铺陈各个角色的互动,那麽让主角扮冷酷就是最简单的解决方式了。

  又或许一胎化的小孩无法写出兄弟姊妹之间的相处情形与感情,因为他们无此体验,当然你可以反驳,创作在於无中生有,但我不认为那些善於意淫,只会写爽文的写手有此功力。

  ……在地球上的我碌碌无为,平庸之极,可是,在这个奇幻的世界,我一定要实现自己内心的梦想,叱咤风云,笑傲天下!

  别闹了,成功的人在任何环境都会成功,穿越小说里面很多主角都是宅男,问题是:宅男换个环境还是宅男,不会变成英雄的,这种N……设定不外是中国写手根本不思考,或是欠缺社会历练,意淫多过实际,你要写穿越,就别学黄易的特种兵穿越,也别低能地让个宅男穿越,先想好、设定个合情合理的穿越吧。

  穿越後,先解决吃饭问题吧,在一个陌生的地方这麽好生存,还笑傲天下,那乾脆空投到外国,嫌不够落後就空投到非洲,去那里叱咤风云,笑傲天下吧~

  ■贫乏的世界观

  不外是养蛊方式的一群人内斗、你争我夺,当然其实这也颇符合中国大陆的现况,资源少,人们没有分享的概念,只有掠夺、拼个我有你无、我生你死…

  不过我们也很难去怪罪中国写手们,毕竟不是每个人都像乔治.欧威尔一样,能够写出预言式、不同世界观的「一九八四」,更多,或者说几乎全部的作者们,多半是将自身认知的世界观去套在自己写的作品里,那些千篇一律的扭曲价值观,正代表着中国人的随大流、一元化社会,毕竟他们活在一个诡异价值观的社会里

  如果一个人常看外国作品,就会发现人们之间的阶级并非那麽壁垒分明,好比电影里小警察也敢跟局长拍桌子据理力争,小说里的基调多是友情、勇气、人们崇尚的价值观是分享、守护、合作,而非掠夺、功利主义、弱肉强食。

  相反地,你常常看到对於过於崇尚力量的讽刺与抨击,回到上个世纪的金庸小说,你可以看到人们会提昇自己的力量,但并不会视那为一切,力量大的人仍然会受到一些拘束,好比自己说过的话、高手风范之类的原则,侠义道的人斩妖除魔,而非老是去打副本、杀人夺宝。

  在外国的小说里,也有坏人,但好人居多,多是正面积极的一个世界观,而在中国的网路小说里则是负面居多、坏人特别人、普通人也可随时因为利益而摇身一变成坏人,你得时时提防,每个认识的不认识的随时都可能咬你一口,因为这些写手们现实生活里面即是如此,那麽反应在小说里,就是这样地一个世界。

  你当然可以努力爬到最顶端,如此可以「我命由我不由天」,但格局似乎不用跟中国写手那麽小,掌握力量後,似乎从没有一个人想去创造一个没人受欺压的世界?而只是很本位主义的想到「自己不再受欺压」,甚至於,反过头来去欺压其他人…

  节录

  ……在这个实力为尊,弱肉强食的世界里,那些厉害的强者,心境稍微不好些的,根本不会和你讲道理。有着太多的理由,可以杀人了。例如什麽,心情不好,看不顺眼,或者看上你身上某样东西了,又或是就想顺路掠个财,劫个色什麽的。

  ……修仙的路一定很漫长,也一定很艰险。但我不愿意庸庸碌碌的过一生,面临生老病死的痛苦。我不愿再被他人看成蝼蚁一样的存在,我不想被别人轻易决定我的命运。我有我的自由意志。为了我的生命,我的自由,我一定要在修仙路上走下去。这是我的誓言。

  ……这是一个和以往他认知的舞台截然不同的地方,这里更为紧张,更为残酷和黑暗,更加倍的血腥和没有人味,看着轻松,但人处其中,几乎无时无刻不是绷紧了神经,因为稍有不慎,不仅是自己万劫不复,就是家人也将惨不可言。

  ……不会跟其他功法冲突,那也可以和别的功法一起练?不过,三万多字,都已经背会了。那这张黑布?传给後人?废话,当然要毁去了。

  ……人们互相猜忌,每个陌生人都可能是潜在的敌人,最悲哀的是,你的亲人朋友也是如此。

  ■具有中国特色的世界观

  贵族?暴发户吧…

  每次看到中国写手笔下的世家子弟或贵族就想笑,个个都像爆发户的纨裤子弟,哪来的世家?世家应该是更珍惜自己的羽毛,不想低调,至少礼貌、修养也是最基本的,但中国写手们可能所接触或听到的「世家子弟」(中国哪来的世家?笑~)更像是军区大院出来的,狗仗人势、欺压普通人、斗富是一把好手,但世家就不太像了。

  等级森严

  十部中国网路小说里,你可以看到八部里面有趾高气昂的门房,另外两部则是一出现就被打死,中国写手大概是将自己去机关办事的经验套到小说里了,事实上,其他国家并不像中国那样容易从一个人开的车子、抽的烟、穿的衣服看出来一个人的社会地位,人与人之间的关系也不是以等级为依据,职务不同,不代表社会地位的差距。

  掠夺胜过分享

  13.5亿人生存的世界里或许只能你争我夺,但其他国家会想办法将蛋糕做大,而非几个人老是去抢一个小蛋糕,每次看/中/国网路小说总是让人心情很郁闷,就跟一个人生活在中国大陆时一样…

  贡献值?上班啊?

  帮派才需要贡献值吧?门派怎麽会变成要贡献值?想要学东西还要贡献值?知识的取得应该世更为普及(先有广度)才能够让知识的深度增加,而非敝帚自珍,门派里面一定要那麽功利?那是公司吧?晕…

  毫无创意、画虎类犬的筛选弟子方式

  自从冨樫义博的《HUNTER×HUNTER》里面的猎人证照考试方式後,中国大陆的网路写手们全部照抄…

  问题是:考取单干的猎人证照跟一个组织徵选新人是不同的,除了个人素质外,应该还要考量到团体合作以及一个组织所推崇的价值观…

  是互助合作、还是尔虞我诈?

  一个组织老是筛选出尔虞我诈、你争我夺的弟子…

  一个组织则是筛选出互助合作、彼此帮助的弟子…

  百年後谁能存在?

  但很可惜,中国大陆的网路写手只有抄袭的小聪明,却从未从实际角度去思考,或者是过於短视,毫无社会经验,也让他们写出千篇一律的作品…

  白字多

  千字2分的速成文字垃圾,还有就是文字的不通顺、错误成语的运用(背催的正确用字是手字旁的摧,悲摧,拔苗助长应为揠苗助长,火中取栗其实是吃力不讨好、为人作嫁的意思)

  星号太多

  很多关键字变成星号,这…真是中国独有的特色~

  ■贫乏的故事情节,更像是升级秘笈

  看/中/国奇幻小说你得先看完五千字的等级设定,如果你把练功升级的文字砍掉,大概可以砍掉三分之一的文字,因为练功升级这种文字太容易灌水了,基本上我一看到练功升级的文字就跳过,这也是中国奇幻小说与外国的奇幻小说最大的不同,外国奇幻小说里人物的能力(或超能力),大概三行解决,从此不再升级,读者知道主角的能力是什麽,能做些什麽,随着剧情的展开,也可以追着伏笔或剧情去推想主角如何解决问题,好比最常见的超人、蜘蛛人、蝙蝠侠,谁会三不五时的升级?

  中国写手大概有一半的精力以上花在设定这些看完就忘、不看也无所谓的N……设定,然後寄望於某个N……公司会拿去开发网游,这不是舍本逐末?

  与其将时间花在这些无聊的设定上(不看也不会让你看不懂剧情)不如花更多经历在故事情节上吧?

  然後主角们莫名地追求长生,动不动练功五万年(某大神最喜欢玩这招),或是莫名地追求力量,看得人们十分纳闷,这些主角得经历过什麽样悲惨的过去,才能这麽N……地去追求长生或力量?

  还是这些追求就刻画在他们的DNA里?

  不然就是被家族里的人欺负、然後一万年太久,只争朝夕,杀来杀去,你争我夺,这样的爽文,或许低层次的读者会满足,但也仅此而已吧?

  外国作品的读者们期待故事的发展,预测方向、而中国网路小说的读者只能看着主角不断升级打怪…

  ■扭曲的价值观

  最简单的就是,论语里面讲「己所不欲、勿施於人」,但中国网路小说里面强调的是「己所不欲、故/反/先施於人」,此外那种与其他国家不同的「拳头大说话」,最早是希望自己能不被人欺压,到头来却是反过来欺压别人。

  如果学校崇尚**裸的丛林法则,教出的学生除了自私自利以及崇尚暴力外,还能学到什麽做人的道理?

  当社会崇尚**裸裸的丛林法则,於是父亲在儿子遇到纷争时,不是去厘清事实真相与是非对错,而是先搞清楚对象是谁、身份背景等等…

  然後发现对方惹不起时,踹上一脚再怒吼:「你糊涂了,得罪谁不行啊?得罪他?」

  得罪小人物就没问题的意思吗?

  常看这种扭曲价值观的书,只能培养出一些错误价值观的人吧?

  那麽,当一个国家理每个人都崇尚丛林法则时,而另一个国家却崇尚另一些美德,如正义、公理、自由、平等、法制等…

  百年後,谁还能够屹立不摇?

  崇拜力量的结果就是,当你拳头大时,连你的辈份也跟着水涨船高…(别人开始叫你师叔XD)中国写手把现实生活里的状况投射到小说里面了,当一个中国人职位升高时,好像就开始要求「威严」与「尊重」(当然,对於比他职位更高的人又是另一副嘴脸)…

  对生命的尊重,对人道的关怀,从小被教育「每个个体都是应该被重视和尊重的」,是大陆社会缺乏的。

  他们搞不清楚「职等」其实是不与「辈份」挂勾的,於是创造出一个诡异的修道世界观~

  真不知道当一个儿子的修为超过父亲时,父亲是该喊儿子什麽,师叔吗?

  杀人跟喝水一样

  杀人毫无心理负担,一般的正常人,对他人造出伤害时,所得到的不是满足与快乐,而是罪恶感吧?

  但中国人则否,伤害他人意味着胜利与战利品(杀人夺宝),播种痛苦,对一般人来说只能收割痛苦,但对中国人来说却能收割快乐?

  你大概很难看到在外国作品里面死那麽多人,或是主角杀那麽多人的,中国写手是在灌输什麽样的价值观给读者?

  护短在很多中国小说里被视为美德,但真理却是很多外国学校的校训,高下立判。

  ……常言道,衣锦还乡比金榜题名还更让人开心,便是因为衣锦还乡可以在一些老对头面前耀武扬威。

  ↑↑↑似乎就不能正面积极地想,让家乡的人一起开心、与有荣焉?

  ……人就是这样,看着先天还不如自己的人爬到自己上面,心中肯定是羡慕嫉妒皆有,心胸狭小者还要愤恨不已,设法取而代之,但若是先天就在自己上面的人走得再上,心中反而就没有什麽多余的想法,觉得这理所当然。

  ↑↑↑这种思维转换到现在还是无法理解,这得生活在中国大陆的人才有办法感同身受吧?

  ……「是你们逼我地。这一切都是你们地错!」

  ↑↑↑神句,都是别人的错XD

  没有任何一个国家的文学作品那麽频繁的出现「强者为王」这个概念,阶级概念,对他者的敌意与谄媚。

  相反地,外国作品里,往往透露出对於强者的不信赖与排斥,好比自行进化的电脑,超能力者需要被控制(而非被强力的超能力者来统治),也就是说拥有强大力量的,需要被监督与控管,而非由拥有强大力量的人去监督与控管他人,这是完全颠覆的概念与反差

  像个受过教养的人,平静地说出文雅且恶毒的语言,或是像个混混一样,咆哮怒吼着污言秽语,究竟哪一种更有力量?

  其实差不多,前者一样可以令中国人狂燥的发怒(其实,我们几乎可以确定,歇斯底里的基因是几乎每一个中国人都具备的),但受限於所生长环境、教育与智商,中国人往往采取後者,或者说:他们也根本没有能力去选择前者。

  ■结论:千篇一律、面目模糊的扭曲价值观下的诡异世界观的文字垃圾

  创作来自於生活(环境)、创意(思想)、表达的工具,文字(技巧)等等,中国写手文字技巧的薄弱、过於迎合读者的欠缺自信,让中国网路小说成为量产的文字垃圾,没有几部可以让人从头看到尾,遑论再次阅读了。
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复

使用道具 举报

47

主题

834

帖子

790

积分

高级会员

Rank: 4

积分
790
culittlewhite 发表于 2018-11-11 04:36:17 | 显示全部楼层
国人引以为豪的几种技艺中,一项是书法,另一项就是写作了。

  别的东西我们都可以向“先进西方国家”学习,只有这两项,实在无法跟老外学。如果我说,在这方面我们本来就是先进国家,恐怕会挨砖头。但实话实说,这两方面他们实在领先不到哪里去。

  我曾经数次想要搜索出国外关于写作的理性概论书籍,希望他们能总结出完整的体系,严谨的逻辑,可以指导实践的理论。但是很遗憾,这并不像经管、摄影或者编程,他们有经典教材可以用来学习。

  跟老外学书法,固然是无稽之谈;跟老外学写作,其实也很扯淡。在这方面,个人认为作者也很外行。作者自己喜欢跑去看奇幻小说,却要想在奇幻小说里找到合符逻辑的理性,这种要求本身就无比矛盾。
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

48

主题

815

帖子

895

积分

高级会员

Rank: 4

积分
895
enya0715 发表于 2018-11-11 04:36:37 | 显示全部楼层
说的好。环境造就一切,写手也就混混饭吃,不要把他们看高了。
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

878

帖子

907

积分

高级会员

Rank: 4

积分
907
灵风飘摇 发表于 2018-11-11 04:36:46 | 显示全部楼层
说的好
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

868

帖子

1008

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1008
mty13 发表于 2018-11-11 04:36:48 | 显示全部楼层
脑残的中国人才喜欢天天YY
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

54

主题

839

帖子

801

积分

高级会员

Rank: 4

积分
801
YnHzGpYq 发表于 2018-11-11 04:36:52 | 显示全部楼层
■贫乏的世界观

  不外是养蛊方式的一群人内斗、你争我夺,当然其实这也颇符合中国大陆的现况,资源少,人们没有分享的概念,只有掠夺、拼个我有你无、我生你死…

  掠夺胜过分享

  13.5亿人生存的世界里或许只能你争我夺,但其他国家会想办法将蛋糕做大,而非几个人老是去抢一个小蛋糕,每次看/中/国网路小说总是让人心情很郁闷,就跟一个人生活在中国大陆时一样…

  ■扭曲的价值观

  最简单的就是,论语里面讲「己所不欲、勿施於人」,但中国网路小说里面强调的是「己所不欲、故/反/先施於人」,此外那种与其他国家不同的「拳头大说话」,最早是希望自己能不被人欺压,到头来却是反过来欺压别人。

  ==============================

  台湾传承了中国旧文化,又能自由接触西方文化。
  处于媒体、学术开放的环境中,本文作者原文中三点用不同于大陆文化海峡对岸的角度,轻松地把中国人看的很透彻。
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

841

帖子

842

积分

高级会员

Rank: 4

积分
842
wsxwyc 发表于 2018-11-11 04:36:56 | 显示全部楼层
最烦的就是打着西方玄幻的幌子,里面却大量充斥中国成语,真的很违和!
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

835

帖子

937

积分

高级会员

Rank: 4

积分
937
小純 发表于 2018-11-11 04:36:57 | 显示全部楼层
@大浪虾 2012-11-13 13:50:42
  @诺亚规则 2012-11-13 07:25:55
  国人引以为豪的几种技艺中,一项是书法,另一项就是写作了。
  别的东西我们都可以向“先进西方国家”学习,只有这两项,实在无法跟老外学。如果我说,在这方面我们本来就是先进国家,恐怕会挨砖头。但实话实说,这两方面他们实在领先不到哪里去。
  我曾经数次想要搜索出国外关于写作的理性概论书籍,希望他们能总结出完整的体系,严谨的逻辑,可以指导实践的...........
  -----------------------------
  大虾你终于出现了。楼主所说的那些小说,我觉得看那些小说的都是孩子,值得讨论吗?
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

843

帖子

948

积分

高级会员

Rank: 4

积分
948
5623178 发表于 2018-11-11 04:37:01 | 显示全部楼层
都说对了
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

54

主题

865

帖子

983

积分

高级会员

Rank: 4

积分
983
luceifa 发表于 2018-11-11 04:37:07 | 显示全部楼层
@诺亚规则 2012-11-13 07:25:55
  国人引以为豪的几种技艺中,一项是书法,另一项就是写作了。
  别的东西我们都可以向“先进西方国家”学习,只有这两项,实在无法跟老外学。如果我说,在这方面我们本来就是先进国家,恐怕会挨砖头。但实话实说,这两方面他们实在领先不到哪里去。
  我曾经数次想要搜索出国外关于写作的理性概论书籍,希望他们能总结出完整的体系,严谨的逻辑,可以指导实践的理论。但是很遗憾,这并不像经管、摄影或者编程,他们有经典.....
  -----------------------------
  大佬真是博学多才!
极酷区股票配资--配资小白的首选之站【www.jikuqu.com】
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

发表主题
    983
    积分
    865
    帖子
    54
    主题
快速回复 返回顶部 返回列表